Forum Romanowowie Strona Główna Romanowowie
Forum o rosyjskiej dynastii panującej 1613-1917
 
 » FAQ   » Szukaj   » Użytkownicy   » Grupy  » Galerie   » Rejestracja 
 » Profil   » Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   » Zaloguj 

Dlaczego Sergiusz i Ella nie mieli dzieci?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Romanowowie Strona Główna -> Sergiusz i Ella
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Minnie Feodorovna
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości



Dołączył: 17 Sty 2017
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zagłębie

PostWysłany: Czw 1:05, 22 Lip 2021    Temat postu:

Właściwie może trochę wścibsko i nie na temat, ale czy znana jest przyczyna, czemu Sergiusz i Ella nie doczekali się potomstwa?
Kojarzę tylko jakiś wycinek, chyba z listu Aleksandra III w stylu "to wielki ból, że Sergiusz i Ella juz nigdy nie zostaną rodzicami?"
Gdzieś mi się przewinęło, że wcale nie skonsumowali małżeństwa Rolling Eyes przez domniemany homoseksualizm Sergiusza czy też jego religijność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Justyśka
Nadworny Archiwista



Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2145
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Czw 12:42, 22 Lip 2021    Temat postu:

Wielu gejów miało wtedy dzieci (weźmy przykład KR - choć nie był on czasem bi?) i zawsze to po części mogło "tuszować" ich prawdziwe skłonności.
A może Aleksander wiedział, że Sergiusz ma jakiś fizyczny problem - jakąś chorobę czy inne zaburzenie powodujące niepłodność? Może coś wspomniał bratu? A może załapał od kogoś jakiegoś "syfa"?
Fajnie by było mieć ten fragment, nie pamiętasz dokładnie skąd on był?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Minnie Feodorovna
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości



Dołączył: 17 Sty 2017
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zagłębie

PostWysłany: Czw 18:51, 22 Lip 2021    Temat postu:

Wiesz co, pamiętam ten fragment jeszcze z AP, to był list Aleksandra III do żony, bodajże 5 lat po ślubie jego brata, więcej sobie nie przypominam.


Spotkałam się też z wieloma opiniami,w tym w ksiązkach typowo religijnych o Elli, że żyli razem niczym Bolesław Wstydliwy z Kingą Węgierską - przed ślubem ustalili, ponoć z powodu swojej głębokiej religijności, że nie będą żyć razem, tylko kochać się jak rodzeństwo; czy też podana była sugestia, że Ella była tak czysta i doskonała, że Sergiusz nie chciał jej "splamić" czy też miał być impotentem (co w sumie mogłoby tłumaczyć dużą sympatię Aleksandra III do Elżbiety i to, że WK milczała w tym temacie) i powiedzieć Elżbiecie, by znalazła sobie "męża: wśród świty - nie wiem, ile w tym jest prawdy. Tak samo dośc niewiarygodne wydaje mi się poronienie, które niejako "ubezpłodnić" Ellę, bo w końcu byłaby gdzieś o tym wzmianka. Chociaż z tą chorobą weneryczną moze coś miał i nie chciał jej zarazić? Albo coś w stylu stulejki?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Minnie Feodorovna dnia Czw 18:54, 22 Lip 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olgasza
Administrator



Dołączył: 28 Sie 2011
Posty: 5470
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wielkopolska

PostWysłany: Pią 15:57, 23 Lip 2021    Temat postu:

Minnie Feodorovna napisał:
"to wielki ból, że Sergiusz i Ella już nigdy nie zostaną rodzicami?"


Brzmi to bardzo radykalnie, jakby coś się stało, co wykluczyło taką możliwość, nie wydaje się Wam?
I może właśnie w tej sprawie przydałby się jakiś trop w stronę Elli...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Minnie Feodorovna
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości



Dołączył: 17 Sty 2017
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zagłębie

PostWysłany: Pią 16:13, 23 Lip 2021    Temat postu:

Justyśka napisał:
Wielu gejów miało wtedy dzieci (weźmy przykład KR - choć nie był on czasem bi?) i zawsze to po części mogło "tuszować" ich prawdziwe skłonności.
A może Aleksander wiedział, że Sergiusz ma jakiś fizyczny problem - jakąś chorobę czy inne zaburzenie powodujące niepłodność? Może coś wspomniał bratu? A może załapał od kogoś jakiegoś "syfa"?
Fajnie by było mieć ten fragment, nie pamiętasz dokładnie skąd on był?


Znalazłam coś takiego: "Конечно, огромное утешение дети, только с ними и отдыхаешь морально, наслаждаешься ими и радуешься, глядя на них. Бедный Сергей и Элла, часто о них думаю, на всю жизнь они лишены этого великого утешения в жизни и великого благословения Господня" z 30.04.1892r. "(Imperator Alexander III i imperatritsa Maria Feodorovna, Perepiska 1884-1894 A.Bohdanov)"


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Minnie Feodorovna
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości



Dołączył: 17 Sty 2017
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zagłębie

PostWysłany: Pią 16:21, 23 Lip 2021    Temat postu:

olgasza napisał:
Minnie Feodorovna napisał:
"to wielki ból, że Sergiusz i Ella już nigdy nie zostaną rodzicami?"


Brzmi to bardzo radykalnie, jakby coś się stało, co wykluczyło taką możliwość, nie wydaje się Wam?
I może właśnie w tej sprawie przydałby się jakiś trop w stronę Elli...

Kiedyś spotkałam się z sugestią, że Ella świadoma hemofilii w swojej rodzinie sama nie chciała przekazywać tej choroby dalej.
Czytałam tylko o problemach Sergiusza bodaj z kręgosłupem i chorobie zwyrodnieniowej powstałej na skutek gruźlicy. Natomiast Ella, czy ona czasem nie jeździła jak większość ówczesnej arystokracji do wód? Może właśnie o bezpłodność chodziło?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Justyśka
Nadworny Archiwista



Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2145
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Pią 23:01, 23 Lip 2021    Temat postu:

Wow, fajnie Minnie że Ci się udało doczłapać do tego fragmentu.

olgasza napisał:
Minnie Feodorovna napisał:
"to wielki ból, że Sergiusz i Ella już nigdy nie zostaną rodzicami?"


Brzmi to bardzo radykalnie, jakby coś się stało, co wykluczyło taką możliwość, nie wydaje się Wam?
I może właśnie w tej sprawie przydałby się jakiś trop w stronę Elli...

No właśnie. Albo coś się musiało stać w tym 1892 roku, albo stało się to wcześniej a Aleksander akurat tak o tym napomknął. Może jeszcze ktoś o tym pisał w tym czasie (Ella, Sergiusz, Alix, Mikołaj...) - fajnie by było znaleźć takie listy.
Niby najlogiczniejsza wydaje się wersja z bezpłodnością któregoś z obojga, aczkolwiek w sumie nie jest to takie jasne. Swoją drogą, czy Dymitr i jego siostra Maria nie byli już w tym czasie (w 1892) powierzeni opiece Elii i Sergiusza?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Minnie Feodorovna
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości



Dołączył: 17 Sty 2017
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zagłębie

PostWysłany: Pią 23:37, 23 Lip 2021    Temat postu:

Justyśka napisał:
Wow, fajnie Minnie że Ci się udało doczłapać do tego fragmentu.

olgasza napisał:
Minnie Feodorovna napisał:
"to wielki ból, że Sergiusz i Ella już nigdy nie zostaną rodzicami?"


Brzmi to bardzo radykalnie, jakby coś się stało, co wykluczyło taką możliwość, nie wydaje się Wam?
I może właśnie w tej sprawie przydałby się jakiś trop w stronę Elli...

No właśnie. Albo coś się musiało stać w tym 1892 roku, albo stało się to wcześniej a Aleksander akurat tak o tym napomknął. Może jeszcze ktoś o tym pisał w tym czasie (Ella, Sergiusz, Alix, Mikołaj...) - fajnie by było znaleźć takie listy.
Niby najlogiczniejsza wydaje się wersja z bezpłodnością któregoś z obojga, aczkolwiek w sumie nie jest to takie jasne. Swoją drogą, czy Dymitr i jego siostra Maria nie byli już w tym czasie (w 1892) powierzeni opiece Elii i Sergiusza?

Wydaje mi się, że wtedy Sergiusz sprawował już pieczę nad dziećmi zwłaszcza, że to było tuż po śmierci Aleksandry Gieorgijewnej, bo której jak wiemy, Paweł był zrozpaczony. Nie wiem czy nie byłoby wzmianki np. w listach do sióstr czy Królowej Wiktorii, chociaż Ella zdrowotnie i tak wypadała lepiej niż Alix


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Romanowowie Strona Główna -> Sergiusz i Ella Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subMildev free theme by spleen & Programosy
Regulamin