Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pooka
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych
Dołączył: 06 Wrz 2011
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:20, 08 Wrz 2011 Temat postu: Listy |
|
|
Co prawda podpisany przez wszystkie cztery, ale żadnego "OTMA" tu nie ma...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
pooka
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych
Dołączył: 06 Wrz 2011
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 12:30, 11 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Zawsze to samo:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
olgasza
Administrator
Dołączył: 28 Sie 2011
Posty: 5477
Przeczytał: 52 tematy
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: Nie 19:34, 13 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Hmm, swoją drogą, trochę dziwne... Póczko, podejrzewasz, że z tym podpisem "OTMA" to może być zmyślone?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
pooka
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych
Dołączył: 06 Wrz 2011
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:39, 14 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Sama już nie wiem. Informacja o tym, że podpisywały tak wspólne listy i prezenty pochodzi od Gilliarda, który jest dla mnie wiarygodnym źródłem. Z drugiej strony... W listach ani dziennikach członków rodziny nie pojawia się żadna wzmianka o OTMA - co najwyżej o O., o T., o M. i o A. (może to stąd się zwyczajnie wzięło... Może właśnie tak się podpisywały w notkach do nauczycieli i rodziców, kiedy pisały je na tzw. szybko i nie chciało im się zapisywać pełnych imion? O., T., M., A.?) Cóż, w każdym razie nawołuję do dyskusji i poszukiwań: królestwo za list podpisany OTMA!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pooka dnia Pon 20:41, 14 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Sob 12:26, 31 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Udało mi się znaleźć coś takiego, gdzie rzeczywiście na górze jak i na dole jest podpis O.T.M.A
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Justyśka dnia Pią 0:10, 01 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
pooka
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych
Dołączył: 06 Wrz 2011
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:53, 02 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
NAMACALNY DOWÓD, że jednak skądś to się wzięło.
Wielkie, wielkie dzięki, Justyś! Trochę jakby kamień z serca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
olgasza
Administrator
Dołączył: 28 Sie 2011
Posty: 5477
Przeczytał: 52 tematy
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: Czw 9:19, 20 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Karteczka od OTM do - tak mi się zdaje - ciotki Ireny (Prinzessin Heinrich von Preussen) aczkolwiek pewna nie jestem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Sob 15:52, 17 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Olgi [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] Tatiany [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] Anastazji [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
Tutaj jest ta str. z której są pocztówki (oprócz pierwszej, bo tamtą znalazłam na facebooku) : [link widoczny dla zalogowanych] Tam będziecie miały dokładnie opisane ile tych pocztówek było, kiedy i z jakiej okazji itd. No a te które dodałam to są zrobione przeze mnie zrzuty, żeby to jakoś je oddzielić, bo tam jedynie można przybliżyć zdj. ale nie zapisać, także zobaczycie...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Justyśka dnia Czw 23:52, 28 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Pią 14:00, 29 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Sob 17:19, 27 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Po kolei od lewej Olgi, Tatiany, Marii i Anastazji:
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
Pierwszy Alix, drugi AOTMA, trzeci Olgi:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Pon 17:09, 21 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Życzenia wielkanocne dla babci Marii Fiodorowny z 1913
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Pon 12:51, 11 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Justyna_95 napisał: | Udało mi się znaleźć coś takiego, gdzie rzeczywiście na górze jak i na dole jest podpis O.T.M.A
[link widoczny dla zalogowanych] |
Jak tak patrzę na datę dodania tego to minęły już dwa lata zanim odkryłam kogoś ten list, a raczej wiersz, w ogóle jest (przypadkowo natrafiłam na tą informację w zapomnianych czeluściach internetu) chociaż może ktoś z Was natrafił na to wcześniej, niemniej jednak dodaję do naszej kolekcji:
Tak więc wiersz, z tego co znalazłam, został napisany przez nauczyciela OTMAA, Piotra Wasiljewicza Piotrowa; tak prezentuje się oryginał:
К О.Т.М.А (накануне разлуки)
Вновь разлучиться должен с Вами
Надолго бедный П.В.П.
И с непритворными слезами
Следить он будет из купэ,
Как, по дороге в душный Питер,
Из глаз исчезнет Петергоф,
Предмет его тревожных снов,
Хранитель милых сердцу литер.
Но утешением в разлуке
Ему послужат, как и встарь,
Лекарства верные от скуки:
Перо, бумага, календарь
Надежды радостной предаться
Законно первому из нас
A tutaj moje zmagania z przetłumaczeniem go (jeśli znajdziecie jakieś błędy, wiecie co robić):
Do О.Т.М.А (przed rozłąką)
Znów się rozstać musi z Wami
na dość długo biedny P.W.P.
I ze łzami prawdziwymi
Obserwować będzie z wozu
Jak zmierzając do dusznego Pitra
Peterhof mu z oczu znika
Obiekt jego trwożnych snów
Strażnik drogich sercu słów
Lecz w rozłące pocieszeniem
Służyć będzie jak i dawniej
Niezawodny lek na nudę
Pióro, papier i kalendarz
W nadziei na szczęśliwe odejście
Należne pierwszemu z nas
Skoro też mowa, o znalezienie typowo czystego podpisu OTMA (wybaczcie, że nie sprecyzowałam tego znacznie wcześniej przy dodaniu listu, nie byłam jeszcze na takie sprawy wyczulona, jeśli można tak rzec ) to muszę się zgodzić z Póczką, że najpewniej chodziło tu tylko o to, żeby nie pisać zbyt długo ich imion, gdzieniegdzie (tak jak i w tym wierszu czy dziennikach Aleksego z 1916) można napotkać na samo O.T.M.A., ale każda litera oddzielona jest kropką, więc chodzi tu tylko o skrót imion.
Gdyby tych kropek nie było można by wysnuć przypuszczenie, że jest to wtedy skrót na jaki miały się zadeklarować księżne. Chociaż zawsze pozostaje część niewiadomych opcji, albo też to, że po prostu cała masa rzeczy jest nadal nieodkryta i pozostaje w Państwowym Archiwum.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Justyśka dnia Pon 12:54, 11 Sie 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
olgasza
Administrator
Dołączył: 28 Sie 2011
Posty: 5477
Przeczytał: 52 tematy
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: Pon 17:17, 11 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Czyli rozwiewa się tym samym po trosze ta legenda o jednym z najbardziej chyba znanych zwrotów/podpisów jeśli to można tak nazwać. Interesujące.
Może to sławne OTMA zaczęło żyć własnym życiem, użyte w tej formie w jakiejś książce o nich (to często spotykany motyw - wzmianka o tym, że siostry podpisywały się razem w ten sposób). Wydaje mi się, że tak samo powstało NAOTMA, zwrot też w internecie nagminnie używany, a zdaje się, że wymyślony przez zainteresowanych Romanowami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Śro 13:15, 15 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Pocztówka OTMA do ich nauczyciela od rosyjskiego - Piotra Wasiljiewicza Pietrowa, 29 czerwca 1915
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
olgasza
Administrator
Dołączył: 28 Sie 2011
Posty: 5477
Przeczytał: 52 tematy
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: Śro 13:31, 15 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Jak patrzę na podpis/pismo Tatiany to jak sztachety u płota, równo pochylone, prawie nie do odszyfrowania na pierwszy rzut oka Ciekawe co o ich stylu pisania powiedziałby grafolog?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|