 |
Romanowowie Forum o rosyjskiej dynastii panującej 1613-1917
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rosalie
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości
Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lublin
|
Wysłany: Pon 16:50, 27 Wrz 2021 Temat postu: Romanowowie a prawosławie |
|
|
Często czytając listy Romanowów czy wspomnienia, wspomniane są nabożeństwa, w których uczestniczy rodzina. Wiadomo, że zwłaszcza Mikołaj i Aleksandra byli bardzo religijni, ale w zasadzie- ile razy w tygodniu chodzili do cerkwi? Bo chyba czasem potrafiło to być na przykład dwa razy w ciągu jednego dnia. No i drugie pytanie- NAOTMAA na ogól modlili się w cerkwi na terenie Carskiego Sioła, czy zdarzało im się także jeździć do Petersburga?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Pon 21:56, 27 Wrz 2021 Temat postu: |
|
|
Z tego co ogólnie widzę po dziennikach, nie wychodzi że jakoś często, dość "standardowo" - najczęściej (obowiązkowo) w niedzielę, nieraz w sobotę czy w inny dzień, ale już rzadziej. Nieraz szli wieczorem na nieszpory, więc dwa razy na dzień też się zdarzyło. Można by pójść w jeszcze większe konkrety, ale to już trza by było bardziej szczegółowo wsiąknąć w ich dzienniki.
Ogółem, jak mówisz, chodzili do cerkwi w Carskim, np. do [link widoczny dla zalogowanych] (prawie że zaraz obok Pałacu Katarzyny, często odwiedzana przez Alix i OTMA od 1914), do [link widoczny dla zalogowanych] (aczkolwiek ją ukończono dopiero w 1912 roku, więc ciekawe gdzie chodzili wcześniej). Nieraz OTM często wspominają też o "pułkowej cerkwi" - aczkolwiek [link widoczny dla zalogowanych] (no i jeszcze [link widoczny dla zalogowanych]) może jednak się ona odnosić do Soboru Fiodorowskiego (tego z 1912), bo początkowo miał on być "przeznaczony" dla stacjonującego w pobliżu Konwoju i Pułku Zbiorczego (czy też inaczej Skonsolidowanego), które nie miały w pobliżu "własnej" cerkwi do której mogliby chodzić.
Podejrzewam, że do Petersburga jeździli tylko na jakieś większe uroczystości czy też po prostu kiedy trzeba było jakąś cerkiew poświęcić. Wygodniej im było po prostu pójść do swojej "prywatnej" cerkwi gdzie mieliby po prostu spokój i była na miejscu, niż specjalnie taszczyć się do Petersburga z całą obstawą (no chyba że mieli tam już jakieś plany na cały dzień, aczkolwiek może niekoniecznie). Ale jak mówię, więcej szczegółów znalazło by się w dziennikach.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Justyśka dnia Pon 22:07, 27 Wrz 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Rosalie
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości
Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lublin
|
Wysłany: Wto 20:28, 28 Wrz 2021 Temat postu: |
|
|
Dzięki
A wiesz może, jak to było z pierwszą spowiedzią- bo zdaje się, że odpowiednika Pierwszej Komunii nie ma w prawosławiu, ale wydaje mi się, że gdzieś czytalam o pierwszej spowiedzi bodajże Olgi, w którym roku to mogło byc?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Wto 22:01, 28 Wrz 2021 Temat postu: |
|
|
Aa, chyba wiem o co chodzi!
A nie kojarzy Ci się też takie zdjęcie (czy też nawet [link widoczny dla zalogowanych]), jak A&M i Olga idą w "pochodzie" na Kremlu?
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie wiem, czy nie czytałam dawniej, że zdjęcie zrobiono właśnie w dniu pierwszej spowiedzi Olgi - źródełka filmiku gettyimages podają, że było to 2 kwietnia 1900. Z kolei zerknęłam sobie do dziennika Mikołaja i o pierwszej spowiedzi Olgi pisze wyraźnie 2/15 kwietnia 1903 roku. Wydaje mi się, że i filmik i zdjęcia MOGĄ, aczkolwiek nie jestem do końca pewna, być już prawdopodobniej z tego dnia niż z 1900 r.. Na pewno nie jest to 1900 r., Olga wygląda tu na znacznie starszą - wystarczy przepatrzeć sobie jakieś [link widoczny dla zalogowanych] i porównać (np. [link widoczny dla zalogowanych].
Nie wiem czy nie widać tam też Dymitra Pawłowicza i jego siostrę Marię:
[link widoczny dla zalogowanych]
Oni też wyglądają na znacznie starszych, w porównaniu do tych zdjęć z 1901 (to chyba oni?) - [link widoczny dla zalogowanych]. Więc to by była kolejna rzecz za tym, że to nie 1900r.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Rosalie
Na służbie u Ich Cesarskich Wysokości
Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lublin
|
Wysłany: Śro 12:44, 29 Wrz 2021 Temat postu: |
|
|
No właśnie, wychodzi na to, że Olga miała osiem lat, czyli faktycznie powinna wyglądać na starszą.
No właśnie tego zdjęcia tak nie kojarzyłam dobrze, ale jeśli to własnie to z tego dnia, to rozumiem, że jakaś jednak celebracja towarzyszyła temu wydarzeniu?
W ogóle Justyś to Ty masz naprawdę oko, ja to jestem taki ślepowron, jeszcze przy jakości niektórych zdjęć że musze się naprawdę dobrze przypatrzeć dluzsza chwile zeby kogos zauwazyc
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Justyśka
Nadworny Archiwista
Dołączył: 10 Lut 2012
Posty: 2148
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Śro 14:35, 29 Wrz 2021 Temat postu: |
|
|
Też mam z tym problem, nieraz idzie kogoś rozpoznać jak jest na tyle charakterystyczny, ale czasem zgaduję albo szukam - tak to zawsze możemy się też razem nagłowić
Jak już pisałam, nie jestem na stówę pewna, czy to jest właśnie ten konkretny dzień (niemniej wątpię żeby z okazji pierwszej spowiedzi robić aż taką celebrację) - Mikołaj wspomina 2/15 kwietnia 1903 tylko o "przechadzce" wokół murów Kremla, a na tym filmiku (z tego co poszperałam) widać jak idą oni z Granowitej Pałaty do Monastera Czudowskiego.
Fragment dziennika Mikołaja z 2/15 kwietnia 1903:
(...)O 11.30 poszliśmy na mszę ze wszystkimi dziećmi, aby oswoić najmłodsze z atmosferą Eucharystii [albo też po prostu Komunii, nie wiem jak zgrabnie przetłumaczyć tu słowo Причастия]. (...) O 15.15 udaliśmy się z Ellą, Marią i Dymitrem na mury Kremla i obeszliśmy je dookoła. Spacer wyszedł na dobre 2 wiorsty. Przez cały czas towarzyszył nam tłum ludzi na zewnątrz, wzdłuż murów. Przyszliśmy do domu na herbatę. O 19 byliśmy na nieszporach z Olgą; do tego po raz pierwszy się wyspowiadała. (...)
Najprawdopodobniej są to obchody wielkanocne, jak nie z tego 2/15, to może i nawet z niedzieli palmowej 30/12 (bo coś tam Mikołaj napomyka o tym monasterze Czudowskim) albo Wielkiej Soboty. Ale z tym można pobawić się kiedy indziej.
Przeszukałam jeszcze dziennik Mikołaja czy nie wspomina też o pierwszej spowiedzi o którejś z TMA i znalazłam tylko wzmiankę o Anastazji (szukałam po haśle Исповедь - spowiedź) - 13/26 lutego 1909, czyli też jak miała ok. 8 lat. I to by się mogło zgadzać, bo w mniej więcej takim wieku (ok. 7 lat) przystępuje się w prawosławiu do pierwszej spowiedzi. W takim razie Tatiana mogłaby ją mieć ok. 1905, a Maria w 1907.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Justyśka dnia Śro 15:01, 29 Wrz 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|